Θεσσαλονίκη: Απορρίφθηκε από το Δημοτικό Συμβούλιο το αίτημα για διενέργεια δημοψηφίσματος σχετικά με τη ΔΕΘ

29 κατά 8 υπέρ και 6 δημοτικούς Συμβούλους

Δείτε live με εικόνα το Δημοτικό Συμβούλιο ΕΔΩ

00.00: Ξεκινά η ψηφοφορία για τη διενέργεια δημοψηφίσματος. Η ψηφοφορία θα είναι ονομαστική.

23.39: Ξεκινά η τριτολογία του δημάρχου: Μετά από τόσες ώρες ειλικρινά επιβεβαιώθηκε μια διαπίστωση που απευχόμουν να συμβεί στον δήμο Θεσσαλονίκης. Όταν ετέθη το ζήτημα να ξανανοίξει το ζήτημα του δημοψηφίσματος είχα ευχηθεί να μην οδηγηθεί η πόλη σε έναν εμφύλιο πόλεμο από τους πολλούς που έχει δει η Θεσσαλονίκη εδώ και χρόνια. Είχα ζητήσει να δούμε ενωμένοι μια προσπάθεια καθώς φαινόταν ότι υπήρχε πεδίο συνεννόησης. Υπάρχει ένα δεδομένο. Τι κάνουμε στη ΔΕΘ. Νομίζω πως συμφωνούμε πως έχουμε έναν κοινό τόπο που είναι τα 120 στρέμματα Μητροπολιτικού Πάρκου. Δεύτερον θέλετε να βοηθήσω και να πω ότι κάποτε δεν το θέλαμε και τώρα το θέλουμε. Είμαι διατεθειμένος να το κάνω εάν ειναι να διεκδικήσουμε κάτι εποικοδομητικά. Συμφωνούμε ότι κερδίσαμε την έξωση από την ΔΕΘ του Real Estate. Άρα συμφωνούμε ότι δεν έχουμε ούτε εμπορικό κέντρο, ούτε ξενοδοχείο. Πείτε ότι εκτονώθηκαν όλα αυτά σε μια ελληνικού τύπου αντιπαράθεση. Συμφωνούμε επίσης ότι θα είναι δημόσιος χώρος. Να συμφωνήσουμε και στο πέμπτο θέμα που δεν υπάρχει αντίρρηση. Ότι θα γίνει δημόσιο έργο. Άρα δεν έχουμε τους κακούς εργολάβους που συναντιούνται νύχτα με τον δήμαρχο. Όχι τώρα, επειδή το λέω, αλλά επειδή φαίνεται. Που διαφωνούμε; Σε δύο πράγματα. Το ένα που έχει να κάνει με τη Σίνδο, όπου εμεις αποδεικνύουμε ότι δεν υπάρχει Σίνδος και δεύτερον η ιστορία περίπτερα ή βιοκλιματικά όμορφα που θα δένουν με το πάρκο; Περίμενα από έναν από τους συναδέλφους τον οποίο είχα δημόσια υπερασπιστεί για τους αγώνες του για την οικολογία. Σε αυτή τη χώρα, θέλω να του πω, που δεν έχουμε κάποιο άλλο σύστημα αλλά δημοκρατικό υπάρχουν θεσμοί που αναγνωρίζουν ποια είναι τα περίπτερα που είναι μνημεία και ποια δεν είναι. Η Εφορεία Αρχαιοτήτων και Εφορεία Νεοτέρων Μνημείων. Έχουμε και μια γνωμοδότηση από την Εφορεία Νεοτέρων Μνημείων που μας λέει ότι δεν πρόκειται για μνημεία. Άρα διαφωνούμε μόνο με τη Σίνδο.

Μπορούμε απλά να επιλύσουμε τα ζητήματα. Δημοψήφισμα: Σας καλώ λοιπόν πριν κλείσουμε το θέμα να κάνουμε ένα βήμα και σ’ αυτά τα πολλά και τα μεγάλα που συμφωνούμε να τα βάλουμε σε μια προγραμματική σύμβαση, την οποία ούτως ή άλλως θα κληθούμε να συζητήσουμε. Εάν αυτό το πράγμα δεν υπάρξει, δεν υπάρχει και η σύμφωνη γνώμη του Δήμου Θεσσαλονίκης. Δημοψήφισμα: Εδώ θα μου επιτρέψετε να σας πω αγαπημένοι συνάδελφοι ότι δεν εκπροσωπείται εσείς τους 23.000 ετούτων την πόλη. Διότι σε έναν μεγάλο βαθμό, οι πολίτες, οι μισοί μου φίλοι, συμφώνησαν στην συγκρότηση ενός αιτήματος έχοντας υπόψη ότι ισχύει ότι αυτό για το οποίο ήμασταν όλοι μαζί. Παρ’ όλα αυτά στο πλαίσιο αυτής της ενότητας και αυτής της διάθεσης συνεργασίας, είπαμε βοηθήστε να γίνει μια υποβολή νομίμων αιτημάτων έτσι ώστε να ικανοποιηθεί η πλειοψηφία τους, αλλά και δεκτό το αίτημα της Οργανωτικής Επιτροπής εφόσον συντρέχουν οι νομικές προϋποθέσεις. Υπάρχει ένας διάλογος μεταξύ δύο πολιτών στο διαδίκτυο. Ο ένας έλεγε “τα έλεγα από την αρχή στην οργανωτική επιτροπή. Ο τρόπος συλλογής των υπογραφών δεν είναι σωστός και δεν με άκουγαν”.  Αυτή είναι και η πεμπτουσία της εξέλιξης, διότι αντί να εκτεθείτε να πάρουμε μια παράταση για να μαζέψουμε τις υπογραφές σωστά. Το τι έχουμε ακούσει σήμερα είναι άλλο πράγμα. Ας τα ξεχάσουμε και πάμε σε μια ιστορία κοινής σύμπλευσης για να κάνουμε το 90% αυτών που συμφωνούμε. Αφού κερδίσαμε το Μητροπολιτικό Πάρκο και όλα τα υπόλοιπα. Αυτή είναι η έκκληση την οποία κάνω. Δεν θα σχολιάσω τις επιθέσεις σε υπαλλήλους του δήμου. Η συγκεκριμένη υπάλληλος είναι στα δικαστήρια και στο ΣτΕ με τη σημερινή διοίκηση. Όχι κύριοι. Ό, τι και να κάνουμε τους υπαλλήλους τους αφήνουμε απ’ έξω.

Και κλείνω με το νομικό συμβούλιο του Κράτους. Στείλαμε στο υπουργείο, όχι επειδή είναι φίλοι μας αλλά γιατί αυτό λέει ο νόμος. Και ακόμη δεν έχει έρθει η γνωμοδότηση. Να είστε βέβαιοι ότι το αποτέλεσμα του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους με το που έρθει θα κοινοποιηθεί σε όλους. Σήμερα όμως ο νόμος των 30 ημερών μας επιβάλει να κάνουμε αυτή τη συζήτηση.

Ξέρω ότι αυριο θα βγείτε και θα πείτε ότι κάποιοι δεν ήθελαν το δημοψήφισμα, αλλά η απάντηση είναι ότι εμείς κατακτήσαμε το ερώτημα του δημοψηφίσματος και το μόνο που έμενε από εσάς ως οργανωτική επιτροπή ήταν να φέρετε σωστά τις υπογραφές. Και επειδή δεν το κάνατε μετακυλίσατε τις ευθύνες σε εμάς. Αυτή είναι η αλήθεια και το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να σας καλέσω σε συζήτηση πάνω στις κατακτήσεις που έχουν γίνει”.

23.29: Δευτερολογία και από τον Μιχαήλ Τρεμόπουλο: “Επειδή μπαίνουν ερωτήματα. Η Σίνδος ναι σε δεκαπέντε λεπτά, με επτά στάσεις μπορεί να τους εξυπηρετήσει όλους. Άρα υπάρχουν οι λύσεις. Αρκεί να ξεκουνήσετε από την ακινησία. Η διοίκηση αγκαλιάζει την εισήγηση της κ. Τατάγιας επειδή δεσμεύεται μαζί της”. Χάος στην αίθουσα, καθώς αυτή η τελευταία φράση προκάλεσε έντονες αντιδράσεις, με τον Σπύρο Βούγια να του κλείνει το μικρόφωνο καθώς του αφαίρεσε τον λόγο. “Μην πέφτετε στην παγίδα που σας στήνει ο κ. Τρεμόπουλος” τονίζει ο Σπύρος Βούγιας προς τους δημοτικούς συμβούλους, Τσιαπακίδη, Διαμαντάκη που βρίσκονται σε έξαλλη κατάσταση.

23.18: Δευτερολογία και από τον Νίκο Νικήσιανη: Επί της ουσίας παρότι συστηματικά στοχοποιούμαστε ως παράταξη και ως άτομα ότι φέρνουμε τον συνδικαλισμό, τη βία, μόνο σε αυτή τη συνεδρίαση ακούσαμε για γκεμπελισμό, ότι παραπλανούμε τους πολίτες, ότι στήσαμε απάτη, ότι κάναμε πλαστοπροσωπία, ακούσαμε ψέμματα ότι στην αρχή μαζεύαμε χειρόγραφες και στη συνέχεια όταν δυσκολευτήκαμε τις κάναμε ηλεκτρονικές. Αν αυτά τα ψέματα και οι συκοφαντίες δεν συνιστούν τοξικότητα και συνιστά τοξικότητα η κριτική, τότε κάτι δεν καταλαβαίνουμε σωστά. Πέρα από αυτές τις συκοφαντίες, το 90% των τοποθετήσεων των ανθρώπων της διοίκησης αφορούσε τη ΔΕΘ και όχι το Δημοψήφισμα. Και υποτίθεται πως μόλις έρθει αυτό το κρυφό σχέδιο θα ξανακάνουμε συμβούλιο εδώ. Άραγε θα ξαναπείτε τα ίδια; Εσείς έχετε μια άλλη πρόταση η οποία προβλέπει 120 στρέμματα πάρκο και όλα τα κτίρια μέσα. Αυτή η πρόταση δεν υπάρχει και όταν θα έρθει εδώ με ένα σχεδιάγραμμα θα δείτε ότι αυτή η θέση θα καταπέσει. Διχασμός είναι να αποκλείεται η μία άποψη με τον τρόπο που την αποκλείσατε σήμερα. Θα το εισπράξετε από τον κόσμο αυτό. Και αυτό που θα γίνει σήμερα με την ψηφοφορία είναι μια παράτυπη διαδικασία. Η δημοκρατία δεν εξαντλείται μόνο με το να ανταλλάσουμε απόψεις και ο μόνος λόγος που θα παραστούμε είναι για να διατηρήσουμε τα έννομα συμφέροντά μας έναντι των πολιτών που μας εμπιστεύτηκαν”.

23.14: Ξεκινά η δευτερολογία του Σπύρου Πέγκα: “Μείναμε προσηλωμένοι στο δημοψήφισμα. Και επειδή ειπώθηκαν και διάφορα, θέλω να ξανακαταθέσω γιατί δεν έχει υπάρξει νομική απάντηση από την πλευρά του Δήμου. Και θα με ενδιέφερε η άποψη του γενικού γραμματέα για την εγκυρότητα των υπογραφών. Σήμερα δεν ήμουν εγώ το θέμα, αλλά οι 23.000 πολίτες που υπέγραψαν. Ο Πέγκας λοιπόν δεν λέει ψέμματα και επειδή ο κ. Διαμαντάκης έχει μια εμμονή μαζί μου του αναφέρω όλα τα στοιχεία που ζήτησε”.

23.09: Στο βήμα ο αντιδήμαρχος Τεχνικών Έργων, Περιβάλλοντος και Βιώσιμης Κινητικότητας, Πρόδρομος Νικηφορίδης και ακολούθησε η Κυριακή Γιαννακίδου.

22.23: Ομιλία από τον δημοτικό σύμβουλο, Σωκράτη Δημητριάδη.

22.12: Στο βήμα ο αντιδήμαρχος Πολιτισμού, Τουριστικής Ανάπτυξης και Διαδημοτικής Συνεργασίας, Βασίλης Γάκης.

22.00: Τώρα η ομιλία του αντιδήμαρχου Κοινοτομίας, Νεοφυούς Επιχειρηματικότητας, Εθελοντισμού και Νέας Γενιάς, Σπύρος Τζελέπης.

21.55: Στο βήμα ο αντιδήμαρχος Ψηφιακής Πολιτικής, Διοικητικής Αναδιάρθρωσης και Εξυπηρέτησης του Πολίτη, Κώστας Βασιλόπουλος.

21.45: Τώρα η ομιλία του δημοτικού συμβούλου Μιχαήλ Κωνσταντινίδη.

21.34: Νέα διένεξη στη συζήτηση, ανάμεσα στην Ελένη Χρυσίδου, τον Βασίλη Διαμαντάκο, τον Κώστα Τσιαπακίδη, ενώ στο βήμα έχει ανέβει ο αντιδήμαρχος Προστασίας Κοινόχρηστων Χώρων και Δημοτικής Αστυνομίας, Γιώργος Δημαρέλος.

21.20: Στο βήμα η δημοτική σύμβουλος Ελένη Χρυσίδου.

21.09: Τώρα η ομιλία του αντιδημάρχου Περιβάλλοντος, Αστικού Πρασίνου και Πανίδας, Βασίλης Διαμαντάκος.

21.01: Στο βήμα η δημοτική σύμβουλος, Ρία Καλφακάκου.

20.53: Στο βήμα ο Λάζαρος Ζαχαριάδης, αντιδήμαρχος Καθαριότητας, Ανακύκλωσης και Πολιτικής Προστασίας, ο οποίος προκαλεί θύελλα αντιδράσεων καθώς έκανε λόγο για “υποκλοπή υπογραφών”.

20.46: Στο βήμα ο Κώστας Τσιαπακίδης, εντεταλμένος δημοτικός σύμβουλος Διαχείρισης Αδεσπότων και Δημοτικού Κτηνιατρείου.

20.44: Στο Νοσοκομείο Γεννηματάς μεταφέρθηκε ο δημοτικός σύμβουλος Κώστας Ιακώβου μετά την λιποθυμία και την αδιαθεσία που ένιωσε κατά τη διάρκεια του Δημοτικού Συμβουλίου. Ο κ. Ιακώβου υποβάλλεται σε εξετάσεις προκειμένου να διαπιστωθούν τα αίτια που προκάλεσαν το περιστατικό.

20.34: Ο κ. Τρεμόπουλος στο βήμα: προσπάθησα να κρατήσω ψύχραιμη στάση, αλλά σήμερα μόνο θλίψη μπορώ να νιώσω. Θα ξεκινήσω από τις 5 Μαρτίου του 2025 σε αυτή την αίθουσα, καταθέσαμε ένα αίτημα για τη διενέργεια δημοψηφίσματος. Εκεί λέγαμε χωρίς νέες κατασκευές ξενοδοχεία ή εμπορικά κέντρα. Μέσα σε αυτό το έγγραφο ζητούσαμε από τις αρμόδιες υπηρεσίες να καταθέσουν στο δημοτικό συμβούλιο όλα όσα χρειάζονται. Στη συνέχεια ακολουθήσαμε κάποια μοντέλα που εφαρμόστηκαν στην Ευρώπη. Εκεί αντί να έρθει η διοίκηση να μας πει τι χρειάζεται είπε “άστους να εκτεθούν, ας μαζεύουν”. Ότι μετά το Σεπτέμβριο και την υπαναχώρηση του πρωθυπουργού μας είπαν ότι τα πράγματα άλλαξαν. Το νομικό συμβούλιο του Κράτους συνεδρίασε χθες. Γιατί δεν μας λέτε τι αποφάσισε; Ο στόχος είναι πολιτικός για να μην ακουστεί ποτέ η φωνή των πολιτών”.

20.30: Στο βήμα η δημοτική σύμβουλος και αντιδήμαρχος Αστικής Ανάπτυξης και Πολεοδομίας, Δήμητρα Αγκαθίδου.

20.23: Το ερώτημα που τίθεται για την ψηφιακή υπογραφή, είναι το εξής: Χρειαζόταν άραγε αυθεντικοποιημένη ψηφιακή υπογραφή; Όλο αυτό το ζήτημα προκύπτει λόγω του γεγονότος ότι οι χειρόγραφες υπογραφές πρέπει να έχουν θεώρηση του γνήσιου της υπογραφής από την αστυνομία και η ψηφιακές από το taxisnet. Αυτό κύριοι, δεν το προβλέπει πουθενά ο νόμος” σημείωσε η κα. Καμτσίδου στη δίλεπτη παρέμβαση που πραγματοποίησε.

20.20:  Εδώ και λίγα λεπτά υπάρχει μια διένεξη μετά από αίτημα του κ. Νικήσιανη να τοποθετήθει η κα. Καμτσίδου επί της διαδικασίας. Αυτή τη στιγμή υπάρχουν παρεμβάσεις από διαφορετικές παρατάξεις για το γεγονός. Κάποιοι λένε για παραβίαση του κανονισμού λειτουργίας, ενώ κάποιοι άλλοι θέτουν ζήτημα για το γεγονός ότι η κα. Καμτσίδου δεν είναι μέλος του Δημοτικού Συμβουλίου αλλά ιδιώτης. Ο Σπύρος Βούγιας θέλει να της δώσει το λόγο, όμως τον διακόπτουν συνέχεια.

19.53: Στο βήμα ανεβαίνει και πάλι ο Στέλιος Αγγελούδης για τη δευτερολογία του: “Θεωρώ πως μεγάλο μέρος -αν όχι η πλειοψηφία- των πολιτών παραπλανήθηκε σε ό,τι αφορά την κατάθεση και όχι το ερώτημα, το οποίο ακούστηκε λάθος στη διατύπωση. Είχε αλλάξει το περιεχόμενό του σχετικά με τη διεκδίκηση Σήμερα θα υπάρξουν αλήθειες. Ήρθαν στην υπηρεσία 503 σελίδες μόνο με ονοματεπώνυμα και χωρίς κάτι άλλο”.

Ο κ. Αγγελούδης σημείωσε επίσης πως “σε ό,τι αφορά στις υπογραφές η Οργανωτική Επιτροπή έγραφε στην αρχή ότι θα πρέπει να είναι χειρόγραφες ή ψηφιακές. Αυτό σωστά το έκανε η Τριμελής Επιτροπής των έγκριτων νομικών γιατί φοβήθηκε, όχι αδίκως, ότι κάποιοι μπορεί να ζητήσουν το γνήσιο της υπογραφής”.

Συμπλήρωσε δε, ότι στους αριθμούς τηλεφώνων στα τρία τελευταία ψηφία υπάρχουν αστερίσκοι. “Αν υπέγραψε λοιπόν, δεν υπάρχει η δυνατότητα να τον βρει η υπηρεσία και να πάρει ένα τηλέφωνο. Και τι ζητά η υπηρεσία να έρθουν οι υπογραφές για να τους ελέγξουμε. Και οι υπογραφές δεν ήρθαν. Κάθε φορά βρίσκουμε και κάτι που να μας συμφέρει για να δικαιολογήσουμε τις αποφάσεις μας.

Άκουσα επίσης ότι δεν θέλουμε εμείς το δημοψήφισμα και για τον λόγο αυτό δεν υπάρχει εισήγηση. Επίσης άκουσα ότι το δημοψήφισμα θα είχε μια απόφαση που θα ηταν τόσο καταλυτική που θα δημιουργούσε πρόβλημα. Και σκεφτόμουν: “Άραγε τι πρόβλημα θα μπορούσε να υπάρξει όταν μιλάμε για ένα σχέδιο όταν το μεγαλύτερο μέρος του, με εξαίρεση τη Σίνδο, το έχουμε κερδίσει;”.

“Μπορούμε έστω και την ύστατη στιγμή με μετριοπάθεια να συνεννοηθούμε, να βρούμε να τον τρόπο και τη λύση που δεν θα διχάσει την πόλη και δεν θα την βάλει να συζητάει για πράγματα που θα έπρεπε να οδηγούνται σε μια κατεύθυνση όπου δεν θα διαιρούνται οι πολίτες” κατέληξε ο κ. Αγγελούδης αφού πρώτα είχε μια διένεξη με τον Κωνσταντίνο Ζέρβα.

18.26: Στο βήμα ο Σπύρος Πέγκας: Τα 3/4 της ομιλίας του δημάρχου ήταν εκτός θέματος. Σήμερα, δεν συζητάμε τι θέλουμε και τι πιστεύουμε για το οικόπεδο της ΔΕΘ. Εδώ συζητάμε για το δημοψήφισμα. Και σ’ αυτό θα αναφερθώ”.

Το θέμα της παρέμβασης του κ. Πέγκα, εστιάζει κυρίως στα νομικά ζητήματα για τη διενέργεια του δημοψηφίσματος ενώ επιτέθηκε σε δύο διευθύντριες του Δήμου Τατάγια και Μικρούλα Ανθίτσου.

“Οι υπογραφές μαζεύτηκαν με ζήλο και κόπο με σκοπό να ακουστεί η φωνή των πολιτών. Συλλέχθηκαν από τους δημότες μας και η περιφρόνηση που εισπράττουν αυτή τη στιγμή είναι πρωτοφανής”.

18.13: Ο Κωνσταντίνος Ζέρβας στο βήμα: “Στερείται ουσίας και δεν είναι και εφαρμόσιμο το θέμα της Σίνδου. Είμαι πεπεισμένος ότι η πλειοψηφία είναι και τη ΔΕΘ και το Πάρκο. Ξεκαθαρίζω πως προσωπικά δεν θα είχα αντίρρηση να διεξαχθεί αυτό το δημοψήφισμα. Αλλά με ένα ρεαλιστικό ερώτημα και κυρίως με μία διασφάλιση υψηλής συμμετοχής. Κυρίως επειδή πιστεύω ότι η πλειοψηφία του Δήμου δεν θέλει να χάσει το καμάρι της, τη ΔΕΘ.

Στο θέμα της ΔΕΘ νομίζω ότι κάποιοι μας κοροϊδεύουν πολύ καιρό, αν και σε αυτή την πόλη έχουμε την τάση να κοροιδευόμαστε και μεταξύ μας. Ο καυγάς όπως λέει ο λαός, γίνεται για το πάπλωμα. Στο τέλος της ημέρας είναι καλό να ειπωθούν σκληρές αλήθειες. Εδώ και καιρό η στάση πολλών τόσο από την πλευρά των αιτούντων όσο και από την πλευρά της διοίκησης, εκπέμπει το μήνυμα πως η συνεδρίαση αυτή είναι καθοριστική. Τίποτα το καθοριστικό δεν πρόκειται να συμβεί σήμερα εδώ σε αυτή την αίθουσα.

Στον πυρήνα αυτής της προσπάθειας είναι κοινό μυστικό ότι συγκεντρώνονται μειονότητες ενάντια σε αυτούς που θέλουν την εξέλιξη σε αυτή την πόλη. Ανάμεσά τους θα βρούμε και εκείνους που φώναζαν για το δήθεν έγκλημα στον σταθμό Βενιζέλου. Ανάμεσα τους θα βρούμε κι εκείνους που αντιδρούσαν για τη Νέα Παραλία, για το δημαρχείο. Έργο που αγκάλιασαν όταν διαπίστωσαν ότι η πόλη το χρειαζόταν. Στην πόλη μας ο δυνατός θόρυβος δεν συνεπάγεται πάντα μια ισχυρή πλειοψηφία της πόλης.

Θα είμαστε ομως εδώ, έτσι ώστε να αρχίσει και να ολοκληρωθεί αυτό το έργο που αποτελεί επιθυμία της πόλης”.

17.53: Και προσθέτει: Εμένα δεν θα με σταματήσετε από το δικαίωμα της αλήθειας. Με τη συνείδηση μου συνομιλώ, εσείς μπορείτε να κουνάτε ειρωνικά τα χέρια σας. Εγώ σας μιλάω με εκτίμηση και εσείς με ειρωνεύεστε. Μας λένε λοιπόν γιατί δεν κάνετε εσείς το δημοψήφισμα. Γιατί αυτό που θέλετε να βάλετε εσείς στο ερώτημα εμείς το έχουμε πετύχει. Άρα τι να κάνουμε; Να μπούμε ξανά σε έναν κύκλο αβεβαιότητας; Να μπούμε σε ένα άλλο σχέδιο το οποίο δεν υπάρχει; Ποιος έφερε ενόψει ενός τέτοιου ερωτήματος ένα σχέδιο μετεγκατάστασης; Το μόνο ρεαλιστικό σχέδιο είναι η λύση της παραμονής της ΔΕΘ στο κέντρο με Μητροπολιτικό Πάρκο 120 στρεμμάτων. Εμείς δεν θα κοροϊδέψουμε τους πολίτες. Δεν θα υποσχεθούμε μια εναλλακτική που δεν πατά πουθενά. Αυτό δεν είναι υπευθυνότητα, είναι ανευθυνότητα. Και αυτό με κάποιους είναι η διαφορά. Το πιο εύκολο για εμάς και για μένα, αντί να συζητούμε, να πω να γίνει. Αλλά αυτό θα ήταν προσωπικά μια μεγάλη έκφραση λαϊκισμού. Γιατί μια ενδεχόμενη ακύρωση ή ένσταση θα άφηνε εκτεθειμένους τους πολίτες.

Και επειδή μιλάμε θεσμικά από αυτά 120 στρέμματα διεκδικήσαμε και δεν θα είναι κάτι άλλο παρά Μητροπολιτικό Πάρκο. Δύο περίπτερα για εκθεσιακή χρήση. Φύλαξη και συντήρηση του Μητροπολιτικού Πάρκου. Τη λειτουργία του Μητροπολιτικού Πάρκου ως ανοιχτού δημόσιου χώρου. Στους πολίτες αυτά ειπώθηκαν πριν αποφασίσει για κάτι τέτοιο;

Τέλος για να σταματήσει και μια διαδικασία παραπληροφόρησης. Μας λένε: Κι αν το κακό Υπερταμείο δεν το κάνει; Αυτό δικαιούται να το πει ο πολίτης που δεν γνωρίζει. Δεν δικαιούται να το πει ούτε ένας από τα μέλη του Δημοτικού Συμβουλίου. Διότι έχουμε επισυναπτόμενες τις μελέτες που θα λένε ακριβώς που πηγαίνει το πάρκο, που πηγαίνουν τα κτίρια. Και αυτό θα έρθει στο Δημοτικό Συμβούλιο. Δεν είναι αυτό μια ισχυρή δέσμευση, ότι αυτό που θα γίνει θα είναι ακριβώς αυτό που πρέπει;

Ως δήμαρχος της πόλης, δεν έχω άγχος για καμία επανεκλογή, για άλλη θητεία. Δεν έχω δικαίωμα να χαιδεύω αυτιά. Έχω την υποχρέωση να συμβάλλω σε μια απόφαση που θα πάει την πόλη μπροστά. Εγώ δεν πρόκειται να εμπλακώ σε καμία διαδικασία υπέρ ή κατά του δημοψηφίσματος. Γιατί η δική μου προσπάθεια είναι να συνθέτω τις διαφορετικές απόψεις. Πριν από δύο χρόνια υπήρχε μια πρόκληση. Και προσπάθησα να συνδυάσω τις δύο αυτές απόψεις για να κάνουμε το Μητροπολιτικό Πάρκο. Τώρα οδηγείτε την πόλη σε έναν διχασμό με το πρόσχημα του δημοκρατικού διαλόγου. Τη διαφορετική άποψη την αντιμετωπίσατε με τοξικότητα, με εχθροπάθεια και με προσβολές. Έτσι νοείται τον δημόσιο διάλογο κ. Νικήσιανη; Δεν μου επέβαλλε κ. Νικήσιανη και κ. Πέγκα, καμία κυβέρνηση τίποτα. Αυτά που λέω σήμερα, τα είπα και πριν από ένα ή τρία χρόνια. Αυτά που είπα απλά, η κυβέρνηση τα αποδέχτηκε. Και έχω απόλυτη αίσθηση για την επιλογή μου. Είμαστε μια ανεξάρτητη δημοτική αρχή. Σας αρέσει δεν σας αρέσει. Με απόλυτο σεβασμό εσείς ως πόλη ανάποδα, μπορεί να την βλεπετε όντως ανάποδα. Εμείς την βλέπουμε κανονικά”.

“Τρεις διοικήσεις, του κ. Παπαγεωργόπουλου, του Γιάννη Μπουτάρη και του Κωνσταντίνου Ζέρβα, δεν διανοήθηκαν να πουλήσουν τα ασημικά αυτής της πόλης. Είμαστε υπέρ της άποψης και πάρκο και ΔΕΘ. Σ’ ότι αφορά το Δημοψήφισμα, είμαστε υπέρ εφόσον το θέλουν κάποιοι συμπολίτες με την προϋπόθεση ότι θα συντρέχουν οι νόμιμες διαδικασίες” κατέληξε ο κ. Αγγελούδης.

17.44: Η συνεδρίαση συνεχίζεται με τον δήμαρχο στο βήμα.

“Εάν ένα δημοψήφισμα που δεν πατά σε σύννομη διαδικασία, είναι ένα δημοψήφισμα εκτεθειμένο. Και να θυμήσουμε ότι σε μια τέτοια περίπτωση υπάρχει και η υποχρέωση του δήμου να ξοδέψει περίπου 1 εκ. από το ταμείο του. Στο πλαίσιο αυτό, δεν έχει κανείς το δικαίωμα να εκθέσει τους πολίτες σε μια διαδικασία που αύριο μπορεί να καταπέσει. Ο Δήμος λοιπόν έκανε αυτό που όφειλε να κάνει. Όχι ο δήμαρχος. Η υπηρεσία ήλεγξε τα στοιχεία που δόθηκαν. Εάν κάποιοι ενοχλούνται από αυτό το απλό, νομικό ερώτημα, να ρωτήσω κι εγώ. Τι ακριβώς μας ζητούν να κάνουμε τα στραβά μάτια; Να παρακάμψουμε τον έλεγχο ή αυτό που λέει ο νόμος; Να πούμε δεν πειράζει και ας πεταχτούν τα χρήματα του δημότη;

Λέτε ότι είχα κάποιο πρόβλημα εγώ να πω ας το κάνουμε και ας δώσουμε και 1 εκ. Δεν θα είχα κανένα πρόβλημα, εάν δεν υπήρχε το θέμα της πιθανής έκθεσης των πολιτών από ενδεχόμενη ακύρωση της διαδικασίας”. Απευθυνόμενος στον κ. Νικήσιανη πρόσθεσε: “Ειλικρινά δεν έχουμε το δικαίωμα να έχουμε μια αντίθετη άποψη; Και φυσικά όχι, δεν αμφισβητούμε τους πολίτες. Αμφισβητούμε την δική σας πρόθεση να τηρήσετε τη νομιμότητα και αυτό που λέει ο νόμος. Τα στοιχεία λοιπόν είναι ελλειπή. Άρα τι να κάνω; Να επέμβω στις υπηρεσίες και να πω κάντε το αντίθετο; Αυτός που το υποστηρίζει καθιστοί και όρθιοι στην αίθουσα, είναι σηκοφάντες”.

17.41: Το περιστατικό σημειώθηκε την ώρα που στο βήμα βρισκόταν ο δήμαρχος Θεσσαλονίκης, Στέλιος Αγγελούδης ο οποίος την ώρα εκείνη σημείωνε της φράση πως “δεν θέλουμε να ακυρώσουμε το δημοψήφισμα” και κάποιος από τους όρθιους που βρίσκονται στην αίθουσα τον διέκοψε λέγοντας …”το ακυρώνεται όμως”. Τότε ο δήμαρχος του απάντησε “εσύ που το είπες αυτό, μπορείς να το επαναλάβεις χωρίς να κρύβεσαι πίσω από άλλους”.

17.32: Διακόπηκε η συνεδρίαση για τρία λεπτά λόγω λιποθυμίας μέλους του Δημοτικού Συμβουλίου και συγκεκριμένα του Κώστα Ιακώβου. Αμέσως κινητοποιήθηκαν οι σύμβουλοι με ιατρικές ιδιότητες, όπως ο κ. Αηδονόπουλος και ο Δρόσος Τσαβλής.

17.08: Στο βήμα ο δήμαρχος Θεσσαλονίκης, Στέλιος Αγγελούδης: “Θα πρέπει να μιλήσουμε καθαρά, χωρίς συνθήματα, συκοφαντίες, με ευθύνη, με μνήμη αλλά και με αλήθεια. Από την πρώτη ημέρα της θητείας μας είπαμε κάτι απλό: Η Θεσσαλονίκη δεν έχει ανάγκη από άλλες καθυστερήσεις, από συνεχής συζητήσεις που οδηγούν στη ματαίωση αποφάσεων, που υπονομεύουν την ανάπτυξη και τη βιώσιμότητα. Έχει ανάγκη από αποφάσεις και έργα. Έχει ανάγκη από ένα σχέδιο με σοβαρότητα και αποτέλεσμα. Η δική μας άποψη είναι απλή. Θέλουμε μια πόλη ανθρώπινη, εξωστρεφή και σίγουρη για τον ρόλο της. Δεν αποδέχομαστε το ψεύτικό δίλημμα. Η ανάπτυξη ή πράσινο. Η Θεσσαλονίκη οφείλει να διεκδικήσει πολλά περισσότερα. Για εμάς ο δημόσιος χώρος δεν είναι μια επικοινωνιακή προσθήκη. Είναι κάτι άλλο. Και αυτό που θέλαμε από την αρχή είναι γνωστό. Θέλαμε τη δημιουργία ενός μεγάλου Μητροπολιτικού Πάρκου, με τη ΔΕΘ να παραμείνει αλλά με το μικρότερο κτιριακό αποτύπωμα. Αυτή ήταν η γραμμή μας και είναι πάγια θέση μας.

Θα το πω πολλές φορές σήμερα, γιατί είναι εύκολο κρυπτόμενοι πίσω από τα κοινωνικά δίκτυα. Ακόμη και σήμερα που μιλάμε τα μεγάλα κόμματα συγκλήνουν σε ένα κοινό συμπέρασμα. Η ΔΕΘ παραμένει στο κέντρο και μετατρέπεται σε έναν χώρο με υψηλό αποτύπωμα πρασίνου. Η συζήτηση περί Σίνδου έχει κλείσει. Ακόμη και σήμερα ο Πρύτανης τόνισε πως ο χώρος του ΔΙΠΑΕ δεν πρόκειται να δοθεί για κανένα λόγο. Το είπατε ότι δεν υπάρχει Σίνδος στους πολίτες που σταματούσατε; Όχι. Και το αποτέλεσμα ποιο ήταν: Μια συζήτηση που ανακυκλώνεται και μια ΔΕΘ που απαξιώνεται.

Τα πρακτικά αυτής της αίθουσας έχουν μεγαλύτερη μνήμη. Τι ζητούσαν τότε; Πολύ λιγότερο συμπαγές πράσινο από αυτό που σήμερα παρουσιάζεται ως αυτονόητο. Εκείνοι που σήμερα εμφανίζονται ως αδιάλλακτοι εκφραστές της πλήρους απομάκρυνσης της ΔΕΘ, ήταν συνδεδεμένοι με μια περίοδο που υπήρχε μόνο ένα σχέδιο στο τραπέζι, το οποίο περιελάμβανε πολύ ύψηλή δόμηση, με ξενοδοχεία και πολύ λιγότερο πράσινο κλπ. Δεν κατηγορώ κανέναν που σήμερα άλλαξε άποψη, κατηγορώ όμως όσους αλλάζουν άποψη και ταυτόχρονα διαγράφουν το παρελθόν τους. Και έρχονται μετά να μας κουνήσουν το δάχτυλο ότι εμείς δεν ήμασταν συνεπής σε αυτά που υποσχεθήκαμε. Αυτή η επιλεκτική μνήμη δεν είναι πειστική και κυρίως δεν είναι έντιμη απέναντι στην πόλη.

Άραγε δεν σας απασχολούσε τότε το Real Estate; Δεν σας απασχολούσε το ξενοδοχείο; Η υψηλή δόμηση; Είπατε σε αυτούς που υπέγραψαν ότι αυτή η διοίκηση εξασφάλισε το Μητροπολιτικό Πάρκο 120 στρεμμάτων. Τους είπατε ότι δεν συζητούσαμε πια για το ίδιο σχέδιο για το οποίο ξεκίνησε όλη αυτή η ιστορία; Ενημερώσατε όταν συγκεντρώνατε τις υπογραφές ότι η πρόταση να φύγει η ΔΕΘ από το κέντρο και να πάει στη Σίνδο, δεν υπήρχε τίποτα; Ή αφήσατε να εννοηθεί ότι υπάρχει μια ώριμη εναλλακτική ενώ δεν υπάρχει; Γιατί το σωστό είναι να κάνεις κάτι με την αλήθεια και όχι με την μισή αλήθεια.

Παραλάβαμε μια τροχιά που δεν ανταποκρίνονταν ούτε στις ανάγκες της πόλης, ούτε στη δική μας αντίληψη για το πράσινο. Αλλά δεν μείναμε θεατές. Θέσαμε κόκκινες γραμμές, εδώ στο δημοτικό συμβούλιο, παραπάνω ένα χρόνο πριν, όχι τώρα. Η σημερινή διοίκηση ήταν αυτή που στηρίχτηκε στην πίεση των πολιτών και των πρώτων υπογραφών τότε, για να βάλουμε φρένο στο Real Estate και στην υψηλή δόμηση. Και αυτό στηρίχτηκε στην ισχυρή βούληση των πολιτών γι’ αυτό βάλαμε τις 12 κόκκινες γραμμές στην κυβέρνηση. Και κατακτήθηκε χάρη στους πολίτες που διεκδίκησαν περισσότερο πράσινο. Και ακριβώς επειδή αυτό κατακτήθηκε πολιτικά, το ζητούμενο για την πόλη δεν είναι να ξανανοίξει μια συζήτηση για το τι θα θέλαμε να γίνει. Αλλά μια συζήτηση με υπαρκτό σχέδιο.

Από την πρώτη στιγμή δήλωσα ξεκάθαρα ότι η δημοτική αρχη θα προχωρήσει στη διενέργεια δημοψηφίσματος εφόσον υπάρχει ο απαιτούμενος αριθμός πολιτών που θα υπογράψει και εφόσον η όλη διαδικασία τηρεί τις νόμιμες προϋποθέσεις. Η θέση αυτή δεν άλλαξε και δεν θα αλλάξει ούτε σήμερα. Χαιρετήσαμε την πρωτοβουλία των συμπολιτών μας, γιατί η συμπερίληψη μόνο ένα μέρος του πολιτικού χάρτη. Γι’ αυτό και δεν αρνηθήκαμε καθόλου στους πολίτες να εκφραστούν. Άλλο όμως η δημοκρατική ευαισθησία και άλλο η θεσμική επιπολαιότητα. Ένα δημοψήφισμα που δεν πατά σε νόμιμες προϋποθέσεις είναι ένα δημοψήφισμα εκτεθειμένο σε προσφυγές και ακυρώσεις.

16.59: Ένταση μεταξύ της κας. Χρυσίδου με τον κ. Καλόγερο για το η πρώτη έκανε ερώτηση προς τον κ. Τσεντεμείδη ήταν κανονική ερώτηση ή τοποθέτηση. “Δεν θα πείτε σε μένα τη διαδικασία που πρέπει να ακολουθήσω και το αν είναι ερώτηση ή τοποθέτηση αυτό που έκανα, πολύ περισσότερο εσείς που είστε χθεσινός εδώ”, ανέφερε σε έντονο ύφος η κα. Χρυσίδου.

16.31: Στο μεταξύ έξω από το Δημαρχείο, κόσμος που διαδηλώνει υπέρ του δημοψηφίσματος συνεχίζει να προσέρχεται.

16.28: Ο νέος πρόεδρος της ΔΕΘ, κ. Τσεντεμείδης στο βήμα: “Είναι πολύ μεγάλη τιμή που μπορώ να σας παρουσιάσω το πλάνο ανάπλασης της ΔΕΘ.

Δείτε ολόκληρο το πλάνο Chairman_Presentation

“Σας υπόσχομαι και δεσμεύομαι να σας δείξω εδώ το καινούργιο αρχιτεκτονικό σχέδιο. Μπορούμε να κάνουμε τρεις μήνες υπομονή προκειμένου να γίνει κάτι σωστό κι ενώ κάναμε υπομονή τόσα χρόνια, από το να γίνει κάτι βιαστικό” πρόσθεσε ο κ. Τσεντεμείδης απαντώντας σε ερώτηση του Σπύρου Βούγια.

“Έχουμε εγκεκριμένο μπάτζετ 120.000.000 ευρώ για την ανάπλαση. Είναι χρονοβόρα η διαδικασία, γιατί χρειάζεται χρόνος για το αρχιτεκτονικό σχέδιο αλλά χρηματοδότηση υπάρχει” συμπλήρωσε σε ερώτηση του κ. Τρεμόπουλου.

“Το πάρκο θα είναι 120 τμ. Για το κτιριακό αναφέρεστε προφανώς σε τετραγωνικά μέτρα. Ναι, δεν ξέρουμε πόσα τετραγωνικά μέτρα θα είναι τα κτίρια. Όμως από την άλλη τα κτίρια που ζητούν να παραμείνουν στο χώρο οι εκπρόσωποι που θέλουν δημοψήφισμα, δηλαδή την εναλλακτική λύση, είναι 43.000 τμ.  Και το ερώτημα είναι το εξής: Γιατί σε έναν χώρο 176 στρεμμάτων δεν μπορούμε να συνεργαστούμε για να κάνουμε κάτι πολύ καλό;” υπογραμμίζει έπειτα από ερώτηση του κ. Νικήσιανη.

“Εγώ έρχομαι με ότι πιο αληθινό και ηθικό για να σας απαντήσω. Φυσικά και οι πολίτες θα έχουν ελεύθερη πρόσβαση στο χώρο ολόκληρο το χρόνο. Όμως όλα αυτά θα τα δείτε σε τρεις μήνες. Ας κάνουμε λίγο υπομονή” συμπλήρωσε έπειτα από ερώτηση της κ. Καλφακάκου.

Για το πόσο χρόνο θα χρειαστεί προκειμένου να εκδοθεί το καινούργιο Προεδρικό Διάταγμα, ρώτησε ο κ. Κυριζίδης αλλά και για το ποιος θα αποφασίσει ποια κτίρια θα παραμείνουν στις εγκαταστάσεις της ΔΕΘ. “Υπάρχουν δύο διαστάσεις. Η μία είναι ότι ο κόσμος όλος έχει κουραστεί με τη συζήτηση για το τι θα γίνει. Εμείς πιέσαμε από τη πρώτη μέρα για να ξεκινήσει το έργο. Αυτό που θέλουμε είναι να βγούμε σε διαγωνισμό τον Ιούνιο, να βρούμε ανάδοχο τον Δεκέμβριο και το ’27 να ξεκινήσουμε τα έργα. Τώρα διατηρούμε το Βελλίδειο, το Αλεξάνδρειο, το Momus, τον πύργο του ΟΤΕ”.

16.17: Στο βήμα η Μαρία Κέκη: “Καταθέτουμε στο σώμα του Δημοτικού Συμβουλίου, ένα νόμιμο αίτημα για τη διενέργεια δημοψηφίσματος. Θα έπρεπε να είναι μέρα γιορτής. Το αίτημα αυτό δεν είναι η πρώτη φορά που το βλέπουν οι δημοτικοί σύμβουλοι. Το έχουν δει εδώ και καιρό. Όταν ήρθε αυτή η πρόταση το Δημητικό Συμβούλιο την καταψήφισαν λέγοντας πως “Καλά είναι τα Δημοψηφίσματα και η Δημοκρατία, αλλά το τι θα γίνει στη ΔΕΘ έχει αποφασιστεί”. Σε μια προσπάθεια ενότητας για την πόλη αποφασίσαμε να το φέρουμε εδώ για να μπει σε διαδικασία συζήτησης και να δοθεί επιτέλους ο λόγος στους πολίτες που τους αφορά πιο άμεσα το ζήτημα. Αξιοποιήσαμε για πρώτη φορά τη δυνατότητα που δίνει ο δήμος, χωρίς καμία πεπατημένη να το φέρουμε εδώ, γιατί ο αγώνας δεν σταματάει. Και σας ενημερώσαμε πλήρως για το τι θα ακολουθούσε. Κινητοποιήθηκαν χιλιάδες άνθρωποι που μετέφεραμε το σχετικό αίτημα. Γιατί αυτό το ζήτημα αφορά την πόλη, αφορά την ποιότητα ζωής, για να πάμε να σχεδιάσουμε μαζί, κάτοικοι και φορείς μια Θεσσαλονίκη και μια πόλη που μας αντιστοιχεί. Ξεκινώντας αυτόν τον μεγάλο αγώνα είχαμε μαζί μας πάρα πολύ κόσμο, κόσμος που μας παρακολουθεί από το σπίτι ή που βρίσκεται εδώ. Και είναι σαφές ότι αυτό το ζήτημα αφορά όλους τους πολίτες. Δεν θα μπορούσε να αποφασιστεί τίποτα χωρίς αυτούς. Από όλους αυτούς που υποφέρουν από την τσιμεντοποίηση. Είχατε τον χρόνο να δείτε την πλατφόρμα, να δείτε τα στοιχεία που συλλέγονται, να δείτε ότι αυτή η προσπάθεια δεν παραβίασε κανένα δεδομένο παρά το γεγονός ότι αυτή η διαδικασία ήταν πρωτόγνωρη. Είχαμε συνταγματολόγους μαζί μας που μας καθοδήγησαν για έναν τίμιο αγώνα.

Όταν κατατέθηκαν τα αιτήματα, είχατε όλο το χρόνο να εξετάσετε τα αιτήματα αυτά, να δείτε ότι όλοι αυτοί είναι πραγματικοί άνθρωποι που ήθελαν να έχουν λόγο σε ένα τόσο κρίσιμο ζήτημα. Σας καλούμε λοιπόν να τους στηρίξετε. Ζητάμε από όλους τους δημοτικούς συμβούλους να μην απαξιώσουν το αίτημα αυτό. Να μη φιμώσουν τη φωνή 23.000 και πλέον πολιτών. Υπάρχει μια μοναδική δυνατότητα αυτή τη στιγμή, η Θεσσαλονίκη και το Δημοτικό Συμβούλιο να σταθεί στο πλάι της Δημοκρατίας. Αυτό καλούμαστε να αποφασίσουμε σήμερα, εάν αυτό το αίτημα είναι υπαρκτό, από ανθρώπους που ζητούν περισσότερο πράσινο και καλύτερη ζωή σε αυτή την πόλη”.

16.14: Έπειτα από κάλεσμα που απεύθυνε η Οργανωτική Επιτροπή Δημοψηφίσματος για τη ΔΕΘ στο προαύλιο χώρο του Δημαρχείου Θεσσαλονίκης, υπάρχουν διαδηλωτές που ζητούν τη διενέργεια δημοψηφίσματος.

16.12: Βούγιας: “Όλα πρέπει να γίνουν με την ευπρέπεια που αρμόζει στο Δημοτικό Συμβούλιο για να πάρουμε μία σωστή απόφαση” είπε και ευχήθηκε χρόνια πολλά στον Δρόσο Τσαβλή για την ονομαστική του εορτή.

Ακολουθήστε τις ειδήσεις του parallaximag.gr στο Google News