Αυξάνονται οι νεκροί από την πανδημία – Τι λέει κορυφαίος Γερμανός επιστήμονας για τον κορονοϊό
Ποιοι είναι οι κίνδυνοι που εξακολουθεί να «εγκυμονεί» η πανδημία;
Δείτε όλες τις τελευταίες εξελίξεις στο μέτωπο της πανδημίας του κορονοϊού σε διεθνές επίπεδο.
Ιταλία-κορονοϊός: 15.204 κρούσματα, με 467 θανάτους τις τελευταίες 24 ώρες
Το τελευταίο εικοσιτετράωρο στην Ιταλία καταγράφηκαν 15.204 περιστατικά κορονοϊου, με 467 θανάτους.Συνολικά, πραγματοποιήθηκαν 293.770 διαγνωστικά τεστ, το 5,1% από τα οποία προέκυψε θετικό. Χθες, τα κρούσματα ήταν 10.593 και 541 άνθρωποι έχασαν την ζωή τους.
Από την αρχή της επιδημίας, στην Ιταλία μολύνθηκαν 2.501.147 άνθρωποι και έχασαν την ζωή τους 86.889. Σε σχέση με την χθεσινή ημέρα, στις μονάδες εντατικής θεραπείας της χώρας βρίσκονται 20 λιγότεροι ασθενείς με covid-19, και στους νοσοκομειακούς θαλάμους 194 λιγότεροι.
Σε ότι αφορά, τέλος, τις περιοχές με περισσότερα κρούσματα, στην πρώτη θέση βρίσκεται η περιφέρεια Βένετο (2.385) και ακολουθούν η Λομβαρδία (2.293), το Λάτιο (1.338) με πρωτεύουσα την Ρώμη και η Απουλία (1.233) με κύρια πόλη το Μπάρι.
Βρετανία- Covid-19: 1.725 επιπλέον θάνατοι
Η Βρετανία κατέγραψε σήμερα 1.725 νέους θανάτους, εντός 28 ημερών έπειτα από ένα θετικό τεστ COVID-19, ένας αριθμός μεγαλύτερος των 1.631 μία ημέρα πριν και επιπλέον 25.308 κρούσματα της νόσου, σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία.
Το σύνολο των θανάτων από τον νέο κορονοϊό αυξήθηκε σε 101.887, αφότου η χώρα ξεπέρασε χθες το ορόσημο των 100.000 νεκρών.
Βάσει των στοιχείων των βρετανικών αρχών, 7,16 εκατομμύρια άνθρωποι έχουν λάβει την πρώτη δόση ενός εμβολίου.
Μπ.Τζόνσον: Όσοι φθάνουν στη Βρετανία από χώρες υψηλού κινδύνου θα μπαίνουν σε καραντίνα σε ξενοδοχείο
Η βρετανική κυβέρνηση ανακοίνωσε σήμερα ότι θα επιβάλει καραντίνα σε ξενοδοχείο στους κατοίκους του Ηνωμένου Βασιλείου που έρχονται από χώρες που κρίνονται ως υψηλού κινδύνου για COVID-19, αυστηροποιώντας τη δράση της ώστε να αποτρέψει την εισαγωγή παραλλαγμένων στελεχών του νέου κορονοϊού τα οποία ενδεχομένως είναι ανθεκτικά στα εμβόλια.
Το μέτρο αφορά ταξιδιώτες που έρχονται από 22 χώρες όπου παραλλαγμένα στελέχη “παρουσιάζουν έναν κίνδυνο”, όπως η Νότια Αφρική, η Πορτογαλία και οι χώρες της Νότιας Αμερικής. Οι αφίξεις από τις χώρες αυτές απαγορεύονται ήδη σε άτομα που δεν κατοικούν στο ΗΒ.
“Θα απαιτήσουμε από όλους όσοι φθάνουν στους οποίους δεν μπορεί να απαγορευθεί η πρόσβαση να απομονώνονται σε καταλύματα που θα παρέχει η κυβέρνηση, όπως ξενοδοχεία, για 10 ημέρες χωρίς εξαίρεση”, ανακοίνωσε ο πρωθυπουργός Μπόρις Τζόνσον στη Βουλή των Κοινοτήτων.
Οι ταξιδιώτες αυτοί θα παραλαμβάνονται στο αεροδρόμιο και θα “μεταφέρονται απευθείας” εκεί όπου θα κάνουν την καραντίνα τους, διευκρίνισε ο ηγέτης των Συντηρητικών. Όσοι έρχονται στο ΗΒ, την πρώτη χώρα στον κόσμο που ξεπέρασε τους 100.000 θανάτους από την Covid-19, πρέπει μέχρι σήμερα να έχουν αρνητικό τεστ και να κάνουν καραντίνα δέκα ημερών.
Το μέτρο αυτό δεν πάει τόσο μακριά όσο η καραντίνα σε ξενοδοχείο για όλες τις αφίξεις, μια πρόταση που είχε μελετηθεί προηγουμένως αλλά είχε απορριφθεί.
Ο πρωθυπουργός ανακοίνωσε σήμερα πως η επαναλειτουργία των σχολείων, που προβλεπόταν για μετά τις σχολικές διακοπές του Φεβρουαρίου, θα μετατεθεί. Θα λάβει χώρα από τις 8 Μαρτίου, αν ο σκοπός της κυβέρνησης για τον εμβολιασμό 15 εκατ. ανθρώπων που κρίνεται ότι ανήκουν σε ομάδες προτεραιότητας, εκ των οποίων οι άνω των 70 ετών, έως τα μέσα Φεβρουαρίου έχει επιτευχθεί.
Μετά το άνοιγμα των σχολείων, μια προοδευτική χαλάρωση του λοκντάουν θα μπορεί να ξεκινήσει.
“Άλλοι οικονομικοί και κοινωνικοί περιορισμοί θα αρθούν στη συνέχεια στον βαθμό που τα δεδομένα θα το επιτρέψουν”, είπε ο Μπόρις Τζόνσον.
Η κυβέρνηση υπολογίζει στην εκστρατεία μαζικών εμβολιασμών προκειμένου να εξέλθει από την υγειονομική κρίση και να άρει τους περιορισμούς. Τουλάχιστον 6,8 εκατ. άνθρωποι έχουν λάβει ήδη μια δόση εμβολίου κατά της Covid-19.
Covid-19: Νέο αρνητικό ρεκόρ – Περισσότεροι από 18.000 θάνατοι σε διάστημα 24 ωρών παγκοσμίως
Περισσότεροι από 18.000 θάνατοι από επιπλοκές της νόσου Covid-19 καταγράφηκαν σε διάστημα 24 ωρών παγκοσμίως, ένα νέο αρνητικό ρεκόρ, σύμφωνα με την καταμέτρηση του Γαλλικού Πρακτορείου, έως σήμερα στις 13.00 ώρα Ελλάδας, βάσει των απολογισμών των επίσημων υγειονομικών αρχών.
Τη χθεσινή ημέρα, καταγράφηκαν 18.109 νεκροί. Σε διάστημα μίας εβδομάδας, ο πλανήτης μετρά 101.366 θανάτους, ήτοι 14.000 νεκρούς κατά μέσο όρο κάθε ημέρα. Είναι η εβδομάδα με τους περισσότερους νεκρούς από την αρχή της πανδημίας.
Από τις αρχές Ιανουαρίου, τα ποσοστά θνητότητας επιταχύνονται, οι θάνατοι σε ημερήσια βάση αυξάνονται και η καμπύλη ανέρχεται σε όλο και υψηλότερα επίπεδα. Στα τέλη Νοεμβρίου, ο πλανήτης ξεπέρασε το όριο των 10.000 θανάτων ημερησίως. Κατόπιν, τους 11.000 στα μέσα Δεκεμβρίου, τους 12.000 στις 8 Ιανουαρίου, τους 13.000 τρεις ημέρες αργότερα για να φθάσει στην υπάρχουσα καμπύλη των 14.000 ημερήσιων θανάτων από τις 22 Ιανουαρίου.
Πέντε χώρες συγκεντρώνουν το 50% και άνω των 101.000 θανάτων που καταγράφηκαν την περασμένη εβδομάδα: οι ΗΠΑ (23.675 σε επτά ημέρες, με σύνολο 425.227), το Μεξικό (9.184, με σύνολο 152.016), η Βρετανία (8.692, 100.162), η Βραζιλία (7.387, 218.878) και η Γερμανία (5.368, 53.972).
Συνολικά, η υφήλιος μετρά 2,16 εκατομμύρια θανάτους και ξεπέρασε τη νύχτα της Τρίτης προς Τετάρτη το όριο των 100 εκατομμυρίων καταγεγραμμένων κρουσμάτων, από την ανακοίνωση του πρώτου κρούσματος, τον Δεκέμβριο του 2019, στην Κίνα.
Πηγή: ΑΠΕ
Γερμανός «Τσιόδρας» – Dr. Christian Drosden: Είμαι αρκετά ανήσυχος για το τι μπορεί να συμβεί την άνοιξη και το καλοκαίρι
Σε μια συνέντευξη με τον Christian Drosten, ο Γερμανός ιολόγος ξανακοιτάζει τα λάθη που έκανε στην πανδημία κορωνοϊού – και τους κινδύνους που εξακολουθεί να έχει μπροστά η πανδημία για εμάς.
DER SPIEGEL: Καθηγητά Drosten, η πανδημία έχει εισέλθει σε καθοριστική φάση. Η αρχή της εκστρατείας εμβολιασμού σήμαινε φως στο τέλος της σήραγγας, αλλά τώρα έχουν εμφανιστεί περισσότερα μεταδοτικά στελέχη του ιού. Πόσο επικίνδυνη είναι η κατάσταση στη Γερμανία αυτή τη στιγμή;
Drosten: Φυσικά, παρακολουθώ στενά την κατάσταση. Οι πολιτικοί γνωρίζουν επίσης καλά ότι πρέπει να είμαστε προσεκτικοί. Νωρίς, παραδέχομαι ότι είχα τις αμφιβολίες μου για το αν το B.1.1.7, το νέο στέλεχος από τη Βρετανία, ήταν τόσο πιο μεταδοτικό απ’όσο ισχυριζόταν ο κόσμος. Αλλά τώρα, υπάρχει μια νέα μελέτη από την Οξφόρδη, με πραγματικά στερεά δεδομένα, που δείχνει ότι αυτή η μετάλλαξη είναι έως και 35% πιο μεταδοτική από τον ιό άγριου τύπου. Είναι αρκετά εκπληκτικό το γεγονός ότι ο ιός έχει αυξήσει τη μολυσματικότητά του σε αυτόν τον βαθμό. Αυτό, δυστυχώς, είναι πιο επικίνδυνο από ό, τι αν είχε γίνει πιο θανατηφόρος – γιατί κάθε νέο κρούσμα θα μολύνει περισσότερους ανθρώπους και καθένας θα μολύνει περισσότερους ανθρώπους, έτσι ώστε ο αριθμός των κρουσμάτων να αυξηθεί εκθετικά.
DER SPIEGEL: Τη Δευτέρα το βράδυ, συμμετείχατε στην ομάδα εμπειρογνωμόνων που συμβούλευε την καγκελάριο Άνγκελα Μέρκελ και τους κυβερνήτες των 16 κρατών της Γερμανίας. Τι προτάσεις κάνατε;
Drosten: Αυτήν τη στιγμή, ανησυχώ περισσότερο για το βρετανικό στέλεχος, κυρίως λόγω της γεωγραφικής μας εγγύτητας με το Ηνωμένο Βασίλειο. Σύμφωνα με τα δεδομένα που έχουμε σήμερα, το B.1.1.7 μόλις άρχισε να εξαπλώνεται στη Γερμανία. Νομίζω ότι έχουμε την μοναδική ευκαιρία να το αποτρέψουμε, ή τουλάχιστον να σταματήσουμε σημαντικά , την πρόοδο του στελέχους. Με το B.1.1.7, θα μπορούσε να υπάρξει ένα καθοριστικό αποτέλεσμα . Εάν μπορέσουμε να διατηρήσουμε το νέο στέλεχος κάτω από ένα κρίσιμο σημείο αναφοράς, τουλάχιστον θα ελπίζαμε ότι δεν θα εξαπλωνόταν τόσο γρήγορα εδώ.
DER SPIEGEL: Αρκούν τα μέτρα που αποφασίστηκαν την Τρίτη;
Drosten: Κατά τη διάρκεια των διαπραγματεύσεων, νομίζω ότι έγινε προσπάθεια να βρεθούν τα κενά, τα μέρη όπου μέχρι στιγμής δεν έχουν γίνει αρκετά για να σταματήσει η εξάπλωση. Είναι σαφές ότι ήταν ένας αγώνας και ότι τα αποτελέσματα είναι ένας συμβιβασμός. Μερικές περιοχές μου φαίνονται ιδιαίτερα σημαντικές. Σχολεία και κέντρα παιδικής μέριμνας, ιδίως τα μαθήματα δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Η Αγγλία έκλεισε τέτοια σχολεία, με εξαίρεση τα παιδιά των υγειονομικών, και πιστεύω ότι εκεί είναι που πρέπει να βρεθούν τα πιο αξιόπιστα δεδομένα. Για μένα, αυτό είναι ξεκάθαρο και η Γερμανία πρέπει να το χρησιμοποιήσει ως προσανατολισμό.
DER SPIEGEL: Τι γίνεται με τα μέτρα που σχετίζονται με την εργασία από το σπίτι;
Drosten: Σίγουρα θα μπορούσαν να γίνουν περισσότερα σε αυτό το θέμα. Θα ήταν καλό να εμπνευστούμε από την ιρλανδική εμπειρία του φθινοπώρου. Η Ιρλανδία εισήγαγε αυστηρά μέτρα σχετικά με την εργασία από το σπίτι και ήταν προφανώς αρκετά αποτελεσματικό. Αυτό μειώνει αυτόματα την πληρότητα των δημόσιων συγκοινωνιών. Υπάρχει επίσης μια τρίτη πτυχή όπου απαιτούνται βελτιώσεις, κάτι που κάνουν οι Βρετανοί: Στοχευμένη επαφή και υποστήριξη για τους κοινωνικά μειονεκτούντες και ομάδες που είναι δύσκολο να προσεγγιστούν στην πανδημία. Εδώ, ο ιός εξαπλώνεται συχνά εκρηκτικά, επειδή πολλοί άνθρωποι ζουν σε κοντινή απόσταση και έχουν θέσεις εργασίας που δεν τους επιτρέπουν να εργάζονται από το σπίτι. Πολλοί ίσως δεν κατανοούν πλήρως το πρόβλημα που παρουσιάζουν οι περιορισμένοι χώροι. Νομίζω ότι υπάρχουν ακόμα πολλά να κάνουμε εδώ.
DER SPIEGEL: Έχετε βρει μια εικόνα για να δείξετε την τρέχουσα κατάστασή μας στην πανδημία: Βρισκόμαστε σε ένα ασταθές φορτηγό που οδηγεί σε μια απότομη πλαγιά …
Drosten: … και δεν ξέρουμε ποιες στροφές έρχονται και αν ο δρόμος πρόκειται ξαφνικά να γίνει πιο απότομος. Επίσης, δεν ξέρουμε πόσο μακριά πρέπει να πάμε, αλλά ξέρουμε ότι πρέπει απολύτως να αποφύγουμε να κόψουμε δρόμο. Σε μια τέτοια κατάσταση, το κλείσιμο των ματιών μας δεν βοηθά. Πρέπει να συνεχίσουμε να κάνουμε ένα πράγμα ειδικότερα: Πατήστε τα φρένα, ακόμα κι αν μπορεί να είναι σκουριασμένα.
DER SPIEGEL: Τι εννοείτε με αυτό;
Drosten: Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να μειώσουμε τον αριθμό αναπαραγωγής R.
DER SPIEGEL: Η τιμή που μας λέει τον μέσο αριθμό των ατόμων στους οποίους μεταδίδεται ο ιός.
Drosten: Ακριβώς. Επί του παρόντος, αυτός ο αριθμός είναι 0,9. Είναι υπέροχο που καταφέραμε τελικά να το κατεβάσουμε κάτω από το 1, έτσι ώστε ο αριθμός των κρουσμάτων να αρχίσει να μειώνεται. Αλλά το 0,9 δεν αρκεί αν θέλουμε να χαλαρώσουμε γρήγορα τα φρένα. Με R 0,9, χρειάζεται περίπου ένα μήνα για να μειωθεί ο αριθμός των λοιμώξεων κατά το ήμισυ. Αυτό είναι πολύ μεγάλο. Πρέπει να προσπαθήσουμε, μέσω της εντατικοποίησης του τερματισμού λειτουργίας, να μειώσουμε τον αριθμό στο 0,7. Στη συνέχεια, οι αριθμοί των κρυσμάτων θα μειωθούν κατά το ήμισυ σε μια εβδομάδα, και μπορούμε να φτάσουμε σε ένα σημείο όπου μπορούμε να σταματήσουμε την εξάπλωση του B.1.1.7 ή τουλάχιστον να ξεκινήσουμε.
DER SPIEGEL: Πιστεύετε ότι η λεγόμενη στρατηγική Zero-COVID, ο στόχος της μείωσης του αριθμού των νέων μολύνσεων στο μηδέν, είναι ο σωστός τρόπος για να προχωρήσετε;
Drosten: Νομίζω ότι θα ήταν δυνατό με σημαντική προσπάθεια. Ο ιός, φυσικά, θα συνέχιζε να εξαπλώνεται, όπως έχουμε δει στην Κίνα και την Αυστραλία. Αλλά θα ήταν απολύτως χρήσιμο να προσδιορίσουμε τουλάχιστον μηδενικές νέες μολύνσεις ως στόχο. Κυρίως γιατί ανησυχώ για το τι θα μπορούσε διαφορετικά να συμβεί την άνοιξη και το καλοκαίρι.
DER SPIEGEL: Τι εννοείτε;
Drosten: Μόλις εμβολιαστούν οι ηλικιωμένοι και ίσως μέρος των ομάδων κινδύνου, θα υπάρξει τεράστια οικονομική, κοινωνική, πολιτική και ίσως και νόμιμη πίεση για τον τερματισμό των μέτρων για τον κορωνοϊό. Και τότε, τεράστιος αριθμός ανθρώπων θα μολυνθεί σε σύντομο χρονικό διάστημα, περισσότερο από ό, τι μπορούμε ακόμη να φανταστούμε αυτήν τη στιγμή. Δεν θα έχουμε 20.000 ή 30.000 νέα κρούσματα την ημέρα, αλλά έως και 100.000 στο χειρότερο σενάριο. Φυσικά, θα είναι κυρίως νεότεροι άνθρωποι που είναι λιγότερο πιθανό από τους ηλικιωμένους να έχουν σοβαρά συμπτώματα, αλλά όταν ένας τεράστιος αριθμός νεότερων ανθρώπων μολυνθεί, τότε οι μονάδες εντατικής θεραπείας θα γεμίσουν ούτως ή άλλως και πολλοί άνθρωποι θα πεθάνουν. Ακριβώς αυτοί θα είναι νέοι άνθρωποι. Μπορούμε να μετριάσουμε αυτό το τρομερό σενάριο κάνοντας πιέσεις προς τα κάτω τώρα.
DER SPIEGEL: Μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι οι αριθμοί των κρουσμάτων θα αρχίσουν να μειώνονται την άνοιξη καθώς αυξάνονται οι θερμοκρασίες;
Drosten: Δεν νομίζω. Το γεγονός ότι είχαμε ένα τόσο χαλαρό καλοκαίρι το 2020 πιθανότατα είχε να κάνει με το γεγονός ότι οι αριθμοί των κρουσμάτων μας παρέμειναν κάτω από ένα κρίσιμο όριο την άνοιξη. Αλλά αυτό δεν ισχύει πλέον. Φοβάμαι ότι θα μοιάζει περισσότερο με την Ισπανία, όπου οι αριθμοί των κρουσμάτων αυξήθηκαν ξανά γρήγορα μετά την άρση του lockdown, παρόλο που ήταν αρκετά ζεστά. Και στη Νότια Αφρική, όπου είναι τώρα καλοκαίρι, οι αριθμοί των κρουσμάτων βρίσκονται σε υψηλό επίπεδο. (Βυθίζεται στη σκέψη, δεν λέει τίποτα) Λυπάμαι, δυστυχώς είμαι εξαιρετικά κουρασμένος.
DER SPIEGEL: Επειδή συμβουλεύατε τους πολιτικούς μέχρι τη νύχτα;
Drosten: (γέλια) Όχι. Διότι δούλευα μέχρι τις 1 το βράδυ και μετά ξύπνησα σήμερα το πρωί στις 5:30.
DER SPIEGEL: Πόσο καλά μπορείτε να κάνετε την εργασία σας παράλληλα με την οικογενειακή σας ζωή;
Drosten: Δεν θέλω πραγματικά να μιλήσω για την ιδιωτική μου ζωή. Πιστεύω όμως ότι είναι ένα πρόβλημα που αντιμετωπίζουν πολλές οικογένειες αυτή τη στιγμή. Η πανδημία έχει βρει ένα πονεμένο σημείο. Σε χώρες όπως η Γερμανία, όπου οι άνθρωποι γενικά δεν ζουν μαζί με τη γιαγιά και τον παππού, πολλές οικογένειες βρίσκονται σε μια εξαιρετικά δύσκολη κατάσταση. Ελπίζω ότι μπορούμε να μάθουμε από αυτό και να βρούμε νέες λύσεις.
DER SPIEGEL: Έχετε ακόμα χρόνο για την πραγματική σας δουλειά, ως ιολόγος;
Drosten: Ναι, φυσικά. Αυτήν τη στιγμή ρίχνουμε μια πιο προσεκτική ματιά στο βρετανικό στέλεχος. Ελπίζουμε να έχουμε αρχικά αποτελέσματα σε μερικές εβδομάδες.
DER SPIEGEL: Ποιά από τις νέες μεταλλάξεις πιστεύετε ότι είναι η πιο επικίνδυνη;
Drosten: Σε έναν πληθυσμό που εξακολουθεί να μην είναι άνοσος, όπως εδώ στη Γερμανία, το στέλεχος από τη Βρετανία πιθανότατα θα βρει επιτυχία, επειδή είναι καλύτερο στην μετάδοση, είναι πιο μεταδοτικό. Τα στελέχη της Νοτίου Αφρικής και της Βραζιλίας μπορεί να είναι σε θέση να μολύνουν άτομα που έχουν ήδη υποστεί την ασθένεια, αλλά αυτό πιθανώς δεν τους δίνει πλεονέκτημα σε έναν πληθυσμό όπου η ανοσία δεν είναι ακόμη ευρέως διαδεδομένη. Αυτό σημαίνει ότι ο ιός θα διανεμηθεί εδώ και εκεί κατά τη διάρκεια του επόμενου έτους, και σίγουρα θα εμφανιστούν νέα στελέχη.
DER SPIEGEL: Τι σημαίνει αυτό για τα εμβόλια;
Drosten: Ένα από τα στελέχη της Βραζιλίας και της Νότιας Αφρικής έχει ήδη δείξει μια σοβαρή ανοσολογική απόδραση …
DER SPIEGEL: … που βοηθά τον ιό να αποφύγει την άμυνα μας. Αυτό σημαίνει ότι τα εμβόλια θα είναι αναποτελεσματικά;
Drosten: Τα αντισώματα είναι μόνο ένα συστατικό της ανοσολογικής προστασίας, ένα άλλο είναι η ανοσία των Τ-κυττάρων. Αυτό προστατεύει πολύ πιο έντονα από μια σοβαρή εξέλιξη της ασθένειας. Εάν ο ιός μεταλλαχθεί, δεν επηρεάζει την ανοσία των Τ-κυττάρων. Ως εκ τούτου, δεν νομίζω ότι πρέπει να φοβόμαστε ότι τα εμβόλια μας θα είναι αναποτελεσματικά.
DER SPIEGEL: Όταν διατυπώνετε τέτοιες αξιολογήσεις, οι άνθρωποι σε όλη τη Γερμανία ακούνε και αυτό καθορίζει συχνά την κοινή γνώμη. Πόσο καλά μπορείτε να ζήσετε με αυτήν την ευθύνη;
Drosten: Δεν χάνω τον ύπνο μου. Από την αρχή, ήλπιζα ότι αυτός ο δημόσιος ρόλος θα μοιραζόταν μεταξύ πολλών ανθρώπων. Και ευτυχώς, αυτό συμβαίνει.
DER SPIEGEL: Πέρυσι, ειδικοί που έχουν διαφωνήσει επανειλημμένα κατά επιστημονικά αποδεδειγμένων μέτρων – π.χ. Ο Jonas Schmidt-Chanasit και ο Hendrik Streeck – πιθανότατα έκαναν περισσότερη ζημιά απότι οι συνωμοσιολόγοι του κορωνοιού. Η προστασία των ομάδων υψηλού κινδύνου πρέπει να έχει προτεραιότητα, συχνά ακούσατε από την ομάδα τους. Ωστόσο, είναι από καιρό ξεκάθαρο ότι κάτι τέτοιο είναι αδύνατο όταν οι αριθμοί των κρουσμάτων είναι υψηλοί. Σε ποιο σημείο χάνετε την υπομονή σας;
Drosten: Προσπαθείς να με κάνεις να κάνω κριτική για τους συναδέλφους; Δεν σκέφτομαι πολλές προσωπικές επιθέσεις.
DER SPIEGEL: Ενδιαφερόμαστε περισσότερο για ένα θεμελιώδες σημείο. Πολλοί τέτοιοι ειδικοί δημιουργούν την εντύπωση ότι μόνο οι απόψεις είναι σημαντικές στην επιστήμη και όχι τα αποδεικτικά στοιχεία. Αυτό υπονομεύει την αξιοπιστία των ερευνητών που ακολουθούν μια πιο σοβαρή προσέγγιση. Πώς το αντιμετωπίζετε;
Drosten: Όπως και οι περισσότεροι επιστήμονες, προσπαθώ να πείσω τους ανθρώπους με γεγονότα. Φανταστείτε, για μια στιγμή, ότι προκύπτει ένα εντελώς νέο σύνολο δεδομένων που είναι τόσο συναρπαστικό που σας ταρακουνάει και νομίζετε: Τέλος, όλα είναι ξεκάθαρα! Θα το συνοψίσω και θα το εξηγήσω σε μια συνέντευξη ή θα το μοιραστώ μέσω Twitter. Κάνοντας αυτό, μπορώ να εξηγήσω τα γεγονότα ή να ξεκαθαρίσω τα πράγματα.
DER SPIEGEL: Και έτσι ελπίζετε να μας εξηγήσετε πόσο σοβαρά λειτουργεί η επιστήμη;
Drosten: Θα μπορούσε να είναι αυτή η στρατηγική λίγο κοντόφθαλμη, ή ίσως αφελής …
DER SPIEGEL: … και ίσως απλά δεν θα γίνει κατανοητό.
Drosten: Ίσως και αυτό. Ίσως, όμως, είναι περισσότερο δική σας δουλειά ως δημοσιογράφοι να καταστήσετε σαφές τι κάνει μια μελέτη πιο αξιόπιστη από μια άλλη;
DER SPIEGEL: Μη ερχόμενος σε αντίθεση με ανθρώπους που λένε γελοία πράγματα δημόσια, ανέχεστε μια κατάσταση κατά την οποία οι άνθρωποι πιστεύουν σε ψευδείς προφήτες. Είναι ιδιαίτερα προβληματικό με τους συνομωσιολόγους, που ισχυρίζονται ότι η θνησιμότητα δεν είναι πολύ υψηλότερη από ό, τι με τη γρίπη.
Drosten: Επιτρέψτε μου να είμαι εξαιρετικά σαφής γι ‘αυτό: Σύμφωνα με όσα έχω ακούσει, το ποσοστό θνησιμότητας από λοίμωξη στη Γερμανία – εννοώντας το ποσοστό των λοιμώξεων SARS-CoV-2 που έχουν ως αποτέλεσμα θάνατο στη Γερμανία – είναι πιθανό να είναι πάνω από 1,1%. Αυτό είναι περισσότερο από 10 φορές υψηλότερο από τη γρίπη. Αλλά ξέρω τι εννοείς, φυσικά. Αν και οι μελέτες που είναι ξεπερασμένες, που δεν είναι πλέον ακριβείς, δεν με ενοχλούν τόσο πολύ. Αυτό είναι μόνο μέρος της επιστήμης. Αυτό που με ενοχλεί περισσότερο είναι τα επιχειρήματα που γίνονται χωρίς αποδείξεις, χωρίς ουσία, με άδικο αναλογικό συλλογισμό. Όλα αυτά τα πράγματα που ουσιαστικά μοιάζουν με την καταστολή των επιστημονικών γνώσεων. Καταλήγουν σε μια εσφαλμένη ισορροπία, με τους ανθρώπους να έχουν την εντύπωση ότι τέτοια επιχειρήματα είναι επίσης επιστήμη.
DER SPIEGEL: Οι πολιτικοί επίσης απορροφούνται από αυτούς τους ισχυρισμούς.
Drosten: Φυσικά. Πώς πρέπει ένας πολιτικός να γνωρίζει ποιοι είναι οι πραγματικοί ειδικοί; Από το φθινόπωρο, όταν ορισμένοι από αυτούς τους ειδικούς ακούγονταν ξεκάθαροι, είχα την αίσθηση ότι έχουμε υποστεί μια ψευδή ισορροπία. Οι εκτιμήσεις μου τώρα σχεδόν πάντοτε έρχονται σε αντίθεση με τις αντίθετες απόψεις που δεν βασίζονται στην πραγματικότητα. Αλλά απλά δεν έχω τον χρόνο να πολεμήσω σε αυτό το μέτωπο. Έχω ήδη μια θέση πλήρους απασχόλησης ως ηγέτης ενός ιδρύματος, όπου αναλαμβάνω την ευθύνη για την έρευνα, τη φροντίδα των ασθενών και τη δημόσια υγεία.
DER SPIEGEL: Η μάχη για την ερμηνευτική εξουσία στην πανδημία γίνεται πιο επιθετική;
Drosten: Υπάρχουν σίγουρα κάποιες επιθέσεις που στην κορυφή προκαλούνται από τεστοστερόνη. Πρέπει απλώς να τις αγνοήσετε.
DER SPIEGEL: Γιατί;
Drosten: Οι άνθρωποι που επιτίθενται σε άλλους είναι, ανάλογα με το στυλ τους, σαν οδηγοί που κάθονται στην ασφάλεια των αυτοκινήτων τους και φωνάζουν σε άλλους οδηγούς – κάτι που δεν θα κάνουν ποτέ ως πεζοί στο πεζοδρόμιο. Ή σαν ένα άτομο που ξεφουσκώνει το ελαστικό ποδηλάτου κάποιου άλλου. Αλλά δεν θέλω κανένα από αυτά τα πράγματα. Δεν μπορώ να είμαι έτσι; Δεν θέλω να συμπεριφερθώ έτσι.
DER SPIEGEL: Πιο πρόσφατα, η ιολόγος Melanie Brinkmann δέχτηκε επίθεση από το ταμπλόιντ Bild επειδή υποστηρίζει την στρατηγική Zero-COVID. Είχατε επίσης μια κόντρα με την Bild. Τι συμβουλή θα της δίνατε;
Drosten: Να υποχωρήσει. Είναι το μόνο πράγμα που μπορείτε να κάνετε. Ως επιστήμονες, είμαστε ανυπεράσπιστοι, δεν μπορούμε απλά να αγνοήσουμε τέτοιες επιθέσεις ή να αντισταθούμε σε αυτές. Δεν είναι απλώς θέμα παχιάς επιδερμίδας ή πρακτικής, αλλά και προστατευτικών δομών.
DER SPIEGEL: Όταν κοιτάζετε πίσω αυτή τη χρονιά πανδημίας, ποια λάθη έχετε κάνει;
Drosten: Σίγουρα, όταν πρόκειται για επικοινωνία. Για παράδειγμα, προσπαθώντας να υπερασπιστώ τον εαυτό μου στο Twitter από επιθέσεις. Αυτό δεν λειτουργεί ποτέ. Γενικά, έκανα το λάθος να ξοδεύω πολύ χρόνο διαβάζοντας το Twitter. Κάτι τέτοιο απλά σε κάνει τρελό. Και τότε, ήταν αφελές από μένα να ανακοινώσω εν συντομία στο Twitter τα αποτελέσματα της μελέτης μας σχετικά με το ιικό φορτίο στα παιδιά. Πολλοί το είδαν ως πρόκληση.
DER SPIEGEL: Ως συνέπεια της μελέτης, προειδοποιήσατε να μην ανοίξουν ξανά τα σχολεία και τα παιδικά κέντρα.
Drosten: Νόμισα ότι ήταν μια πληροφορία που όλοι έπρεπε να δουν: Ας αυξήσουμε τις προσπάθειές μας, ώστε να μπορούμε να ανοίξουμε το συντομότερο δυνατό. Δεν ήταν ξεκάθαρο για μένα ότι θα μπορούσε να μοιάζει με πρόκληση – ιδιαίτερα στη θερμή ατμόσφαιρα της εποχής.
DER SPIEGEL: Το ζήτημα του κλεισίματος του σχολείου αποτέλεσε αντικείμενο συζητήσεων την Τρίτη κατά τη διάρκεια της συνάντησης μεταξύ της Μέρκελ και των κυβερνητών. Γιατί ήταν τόσο δύσκολο για τους επιστήμονες να πείσουν τους ανθρώπους για αυτό το θέμα;
Drosten: Για να είμαι ειλικρινής, ακόμη και χωρίς τη μελέτη μας σχετικά με τα ιογενή φορτία στα παιδιά, δεν θα το θεωρούσα πιθανό ότι τα παιδιά θα προστατεύονταν από τον SARS-CoV-2. Από καθαρά βιολογική άποψη, η βλεννογόνος μεμβράνη δεν αλλάζει τόσο πολύ κατά την εφηβεία. Αυτό σημαίνει ότι τα παιδιά μπορούν επίσης να μολυνθούν – και να μεταδώσουν. Το ότι προέκυψαν τόσες πολλές αμφιβολίες σχετικά με αυτό το γεγονός , εξακολουθεί να μου προκαλεί σύγχυση.
DER SPIEGEL: Ως αποτέλεσμα, η Γερμανία παρέλυσε και δεν ήταν προετοιμασμένη με έξυπνες ιδέες για τη διατήρηση των σχολείων ανοιχτών καθ ‘όλη τη διάρκεια του χειμώνα;
Drosten: Νόμιζα, ναι, οι άνθρωποι θα το συζητήσουν και στη συνέχεια θα βρουν πρακτικές λύσεις – όπως, για παράδειγμα, αφαίρεση παραθύρων και αντικατάσταση τους με ένα κομμάτι χαρτόνι εξοπλισμένο με ανεμιστήρα. Αλλά τότε, η μολυσματικότητα των παιδιών αμφισβητήθηκε για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα, και δεν έγινε τίποτα, δεν ελήφθησαν αποφάσεις για τόσους μήνες μέχρι το καλοκαίρι. Το βρήκα πολύ, πολύ εκπληκτικό.
DER SPIEGEL: Αυτά είναι όλα τα λάθη που κάνατε πέρυσι;
Drosten: (γέλια) Δεν νομίζω ότι έκανα βασικά λάθος με τις επιστημονικές εκτιμήσεις μου για την πανδημία.
DER SPIEGEL: Κάνατε ένα κακό λάθος στο podcast σας την Τρίτη.
Drosten: Ω. Τι?
DER SPIEGEL: Απαντώντας σε μια ερώτηση, αναφέρατε έναν αριθμό. Ο αριθμός, όπως είπατε, ήταν ο ίδιος με εκείνος του κλασικού επιστημονικής φαντασίας “Ο οδηγός του Χίτσεικερ για τον Γαλαξία”: 21. Πραγματικά, 21;
Drosten: Περιμένετε λίγο. Έχω διαβάσει το βιβλίο! Το 21 στο podcast ήταν ένα αυθόρμητο αστείο. Ήξερα ότι ήταν το μισό του πραγματικού αριθμού!
DER SPIEGEL: Ακριβώς. Στο βιβλίο, το 42 είναι η απάντηση στο «το απόλυτο ζήτημα της ζωής, του σύμπαντος και όλων των». Είμαστε αρκετά ανακουφισμένοι. Στη συνέντευξή σας στο DER SPIEGEL τον Μάιο, τελικά, έγινε σαφές ότι δεν εξοικειωθήκατε ούτε με τον Obi-Wan Kenobi ούτε με τον Gandalf. Οι αναγνώστες του SPIEGEL και οι οπαδοί του Twitter προσφέρθηκαν να σας στείλουν αντίγραφα των “The Lord of the Rings” και “Star Wars”. Από τότε τα έχετε διαβάσει ή έχετε παρακολουθήσει τις ταινίες;
Drosten: (γέλια) Δεν έχω βρει πραγματικά τον χρόνο να διαβάσω το “The Lord of the Rings” φέτος. Αλλά τα έλαβα. Είναι στο ράφι μου!
DER SPIEGEL: Ίσως μπορείτε να σχεδιάσετε να τα διαβάσετε όταν τελειώσει η πανδημία. Πότε θα είναι αυτό?
Drosten: Νομίζω ότι κάποια στιγμή στη μέση του φθινοπώρου, τα αποτελέσματα των εμβολιασμών θα αρχίσουν να γίνονται εμφανή. Σε ολόκληρο τον πληθυσμό, όχι μόνο υπό την έννοια ότι προστατεύονται οι ομάδες κινδύνου. Έτσι, πολύ λιγότεροι άνθρωποι θα μολύνονται. Αλλά μέχρι να συμβεί αυτό, οτιδήποτε απρόβλεπτο μπορεί να συμβεί.
DER SPIEGEL: Στη συνέχεια πρόκειται να γράψετε ένα βιβλίο, όπως έκαναν ορισμένοι από τους συναδέλφους σας;
Drosten: Σκέφτηκα να γράψω ένα ενημερωτικό βιβλίο, σαν το podcast μου. Αλλά κατά τη διάρκεια των συζητήσεων σχετικά με αυτό, συνειδητοποίησα ότι υπήρχε μεγαλύτερο ενδιαφέρον για μένα, προσωπικά. Τότε είπα ότι είναι κάτι που πραγματικά δεν θέλω. Ίσως να γράφω τα απομνημονεύματά μου όταν συνταξιοδοτώ, αλλά όχι τώρα.
DER SPIEGEL: Έχετε καλύτερα πράγματα να κάνετε;
Drosten: Ακριβώς.
DER SPIEGEL: Καθηγητά Drosten, σας ευχαριστούμε για αυτήν τη συνέντευξη.
*Μετάφραση Αντώνης Καράγιωργας
