Χάρης Δούκας: Να ενώσουμε δυνάμεις για να διεκδικήσουμε μια νέα μεγάλη Αλλαγή

Ο δήμαρχος Αθηναίων και υποψήφιος για την ηγεσία του ΠΑΣΟΚ, Χάρης Δούκας, θεωρεί ότι η πολιτική συγκυρία ευνοεί τις μεγάλες αλλαγές και απαιτεί τόλμη και αποφασιστικότητα.  Όπως αναφέρει, δέχτηκε εισηγήσεις να «κάτσει στα αυγά του» και να μη εμπλακεί στα εσωκομματικά του ΠΑΣΟΚ, αλλά θεωρεί τις συνθήκες κρίσιμες που δεν επιτρέπουν ολιγωρίες.

Θεωρεί ότι πρέπει να υπάρχει σύνθεση απόψεων και πως τα κόμματα δεν είναι “στρατιωτικός λόχος” ενώ για τις συνεργασίες υποστηρίζει ότι το μείζον είναι η σύμπνοια στις πολιτικές.

Ωστόσο αποφεύγει να ονοματίσει τις πολιτικές δυνάμεις με τις οποίες το ΠΑΣΟΚ θα μπορούσε πολιτικά να συμπορευτεί.

•  Κύριε Δούκα διεκδικείτε την ηγεσία του ΠΑΣΟΚ, μάλιστα με στόχο τη διακυβέρνηση της χώρας την ώρα που οι πολίτες δεν έχουν δει τι μπορείτε να καταφέρετε ως δήμαρχος της Αθήνας. Κάποιοι σας κατηγορούν για υπέρμετρη αλαζονεία και εξουσιομανία. Τι απαντάτε;

«Υπάρχει ένας μύθος που προσπάθησε, με κάθε τρόπο, να καλλιεργήσει το Μέγαρο Μαξίμου. Ότι στην Αθήνα δεν γίνεται έργο. Καλή ήταν η προσπάθεια, αλλά σκόνταψε στην πραγματικότητα. Στο έργο που έχει  παραχθεί και στο έργο που έχει δρομολογηθεί. Και είναι στην κρίση των Αθηναίων. Αν θέλει η κυβέρνηση ας αποδεχθεί την πρόκληση μου. Ας έρθουν να συγκρίνουμε το έργο που έχει γίνει αυτό το διάστημα με το έργο της θητείας του κ. Μπακογιάννη. Σε όλους τους τομείς. Δεν αποδέχονται την πρόκληση γιατί ξέρουν ότι η προπαγάνδα τους είναι αδύναμη.

Στο Δήμο έχουμε καταφέρει με την δημοτική παράταξη μας να ενώσουμε δυνάμεις στην κοινωνία. Σε κάθε γειτονιά της πόλης. Αυτή είναι και η κινητήριος δύναμη μας, για όσα έχουμε ήδη αλλάξει και όσα πρόκειται να αλλάξουμε».

Όμως η τοπική αυτοδιοίκηση δυστυχώς είναι όμηρος ενός υδροκέφαλου υπερσυγκεντρωτικού μοντέλου που ευνοεί την κυβέρνηση να χωρίζει τους Δημάρχους σε αρεστούς και μη αρεστούς. Στην Αθήνα από την ανικανότητα του κ. Μπακογιάννη, βρισκόμαστε αντιμέτωποι με την εκδικητικότητα του κ. Μητσοτάκη.

Και αυτό πρέπει να αλλάξουμε. Να δημιουργήσουμε ένα κράτος με την τοπική αυτοδιοίκηση πρωταγωνιστή. Με ενισχυμένο λόγο και ρόλο. Με διαφάνεια και λογοδοσία.

Η χώρα πρέπει να αλλάξει κατεύθυνση. Για αυτό και μπαίνω μπροστά σε αυτή την μάχη με το ΠΑΣΟΚ. Γιατί δεν γίνεται η τύχη της χώρας να βρίσκεται σε μια κλειστή παρέα ανθρώπων που την έχουν ονομάσει “επιτελικό κράτος”.

Η παράταξή μας μπορεί και πρέπει να σηκώσει ανάστημα και να εκφράσει και πάλι την πλειοψηφία του λαού μας.

Σε αυτή την κρίσιμη ώρα, αντί να «κάτσω στα αβγά μου» όπως με προέτρεπαν κάποιοι, επέλεξα να αναλάβω τις ευθύνες μου και να καταθέσω την υποψηφιότητα μου στην κρίση των προοδευτικών πολιτών».

• Ποια είναι η ιδεολογική ταυτότητα του ΠΑΣΟΚ; Είπατε «έχουμε ξεκάθαρη ιδεολογική ταυτότητα, που δε συμβιβάζεται». Ναι αλλά το ΠΑΣΟΚ ψήφισε το 70% των νομοσχεδίων της ΝΔ και πολλά στελέχη σας ταυτίζονται με τη ΝΔ όταν μιλούν π.χ για τα ιδιωτικά ΑΕΙ. Ποιο είναι το ΠΑΣΟΚ του Χ. Δούκα και σε τι θα διαφέρει από το ΠΑΣΟΚ του Νίκου Ανδρουλάκη;  

«Τα κόμματα, κύριε Δεργιαδέ, δεν είναι στρατιωτικός λόχος. Δεν  μπορεί να υπάρξει κόμμα χωρίς ανοιχτό διάλογο. Για αυτό υπάρχουν τα όργανα και οι ψηφοφορίες.

Το ζητούμενο είναι πώς όλη αυτή η διαδικασία λήψης αποφάσεων θα γίνεται με τρόπο δημοκρατικό, συντεταγμένο και όχι με τρόπο που δεν μεταδίδει μια εικόνα σοβαρής λειτουργίας. Στόχος μου είναι ένα ΠΑΣΟΚ με νέο μοντέλο λειτουργίας των οργάνων του κόμματος, αλλά και νέο μοντέλο ηγεσίας, που δεν θα βασίζεται στην «ενός ανδρός αρχή».

Στόχος μου είναι ένα ΠΑΣΟΚ, ανοιχτό, που ακούει και συνδιαλέγεται με τοπικές κοινότητες, κινήματα πολιτών, με τα συνδικάτα, την αυτοδιοίκηση, τις επιστημονικές οργανώσεις, με τους θεσμούς μιας δημοκρατικής και συμμετοχικής κοινωνίας.

Ένα ΠΑΣΟΚ που τα όργανα θα συνεδριάζουν τακτικά και θα παίρνουν αποφάσεις. Ένα ΠΑΣΟΚ που θα έχει ξεκάθαρες θέσεις σε εμβληματικά δημοκρατικά ζητήματα. Ένα ΠΑΣΟΚ που δεν θα είναι φοβικό και θα αναγκάζεται να κρατάει ίσες αποστάσεις αλλά θα συγκρούεται με συμφέροντα, καρτέλ και με οπισθοδρομικές φωνές που κρατούν την κοινωνία πίσω».

• Το ΠΑΣΟΚ πήρε στις τελευταίες εκλογές, στις ευρωεκλογές ποσοστό 12,79% και στις εθνικές εκλογές του 2023 ποσοστό 11,84% και τελικά τέθηκε θέμα ηγεσίας. Εσείς στον πρώτο γύρο των δημοτικών εκλογών είχατε λάβει 14,19% κοντά δηλαδή στα ποσοστά του ΠΑΣΟΚ. Προφανώς με αυτά τα ποσοστά δεν πέφτει το «αποτυχημένο μοντέλο Μητσοτάκη», όπως είπατε. Μπορεί να αλλάξει αυτό και πως;

«Μια διευκρίνιση. Το ποσοστό το ΠΑΣΟΚ στην Αθήνα δεν ήταν 14,19%. Στις εθνικές εκλογές του 2023, ήταν 6,8%.  Πάμε τώρα να δούμε την ουσία. Πως το 14,19% του πρώτου γύρου έγινε στην τελική αναμέτρηση 55,9%; Έγινε, γιατί ενώσαμε δυνάμεις κ. Δεργιαδέ.

Και δεν ενώσαμε κομματικές δυνάμεις, δεν αθροίσαμε κομματικά ποσοστά. Ενώσαμε δυνάμεις κοινωνικές στη  βάση ενός σχεδίου που έπεισε τους πολίτες ότι η πόλη μπορεί να αλλάξει προτεραιότητες και προσανατολισμό. Να ξεφύγει από το  αναποτελεσματικό και προσωποκεντρικό μοντέλο άσκησης διοίκησης του κ. Μπακογιάννη.

Αυτή είναι η δική μου προσπάθεια σήμερα ως υποψήφιος και θα είναι και αύριο, αν με τιμήσουν οι πολίτες, ως πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ. Να ενώσω δυνάμεις για να διεκδικήσουμε ξανά την ελπίδα. Βλέποντας τη θέληση του κόσμου για μια νέα μεγάλη Αλλαγή. Με αυτή την πολιτική προχωράμε. Μαζί με όλους όσοι είναι προοδευτικοί στην πράξη και όχι στα λόγια και δεν αντέχουν τη βαθιά συντηρητική πολιτική της ΝΔ».

Θέλουμε μαζί μας όλους τους πολίτες που πιστεύουν σε μια πολιτική με κέντρο τον άνθρωπο.

• Οργανωτικά τι θα αλλάξετε στο ΠΑΣΟΚ, με δεδομένο ότι οι οργανώσεις βάσης σχεδόν δεν υπάρχουν και οι Νομαρχιακές έχουν χάσει το κύρος και τη δυναμική τους. Ποιο μοντέλο κόμματος προτείνετε;

«Έχω μια αδιαπραγμάτευτη πυξίδα πλεύσης. Την αποκέντρωση. Πιστεύω στο κράτος στρατηγείο. Λέω, όμως ότι δεν μπορεί να υπάρξει τέτοιο κράτος χωρίς να υπάρχει ισχυρή τοπική αυτοδιοίκηση. Και φυσικά θέλω και επιζητώ να έχουν οι πολίτες λόγο στις αποφάσεις που λαμβάνονται. Αυτό είναι το αποκεντρωμένο μοντέλο διοίκησης που εφαρμόζουμε στην Αθήνα.

Δεν κινούνται τα πάντα γύρω από το πρόσωπο του δημάρχου. Έχουμε φτιάξει μια ισχυρή και αποτελεσματική ομάδα.

Συνεπώς, πιστεύω, πως δεν μπορεί να υπάρξει ισχυρό ΠΑΣΟΚ χωρίς ισχυρές τοπικές οργανώσεις που θα έχουν ισχυρή παρουσία στις τοπικές κοινωνίες αλλά και συμμετοχή στη λήψη αποφάσεων με ηλεκτρονικές ψηφοφορίες.

Πέραν των τοπικών μας οργανώσεων θα πρέπει να αλλάξουν πολλά πράγματα και στην κεντρική μας λειτουργία.  Δεν γίνεται, τα κορυφαία όργανα του ΠΑΣΟΚ να μην συνεδριάζουν τακτικά. Γι’ αυτό και η Κεντρική Πολιτική Επιτροπή και το Πολιτικό Συμβούλιο θα γίνουν πιο ευέλικτα.

Οι τομείς πολιτικής θα είναι ανοιχτοί στα μέλη και στους φίλους, με εκλογή των Γραμματειών τους μετά από δημόσια προκήρυξη και αξιολόγηση».

• Πολύς λόγος γίνεται για τη συνεργασία των λεγόμενων προοδευτικών δυνάμεων. Με ποια κόμματα θα μπορούσε σήμερα να συνεργαστεί το ΠΑΣΟΚ; Αν υπήρχε ανάγκη και η συγκυρία το απαιτούσε το ΠΑΣΟΚ υπό τη δική σας ηγεσία θα συνεργαζόταν ξανά με τη ΝΔ, όπως είχε γίνει στο πλαίσιο της κυβέρνησης Σαμαρά – Βενιζέλου; 

«Αυτονόητα δεν θα συγκυβερνήσουμε με την ΝΔ. Ο δικός μας στόχος είναι μια προοδευτική διακυβέρνηση για όλους τους Έλληνες. Όχι για τους λίγους.

Το ζητούμενο είναι το ΠΑΣΟΚ, που πάντα αποτελούσε τον κορμό της μεγάλης δημοκρατικής παράταξης να κατορθώσει να υπογράψει με την κοινωνία, με τους πολίτες, ένα νέο συμβόλαιο αναγέννησης της Ελλάδας.

Ο στόχος είναι να ενώσουμε δυνάμεις. Στην κοινωνία και όχι στις κομματικές κορυφές. Και στη βάση ενός σχεδίου που θα αναδείξει τις υγιείς δυνάμεις της χώρας μας. Δεν είναι άτρωτος εχθρός η ακρίβεια αν αποφασίσεις να συγκρουστείς με τα καρτέλ. Και δεν μπορεί στην Ελλάδα του 2024 να είναι πολυτέλεια η ύπαρξη παθολόγων στα νησιά. Ούτε να είναι για ένα νέο ζευγάρι άπιαστο όνειρο, όχι το να αποκτήσει αλλά το να ενοικιάσει σπίτι.

Αυτή είναι μια συζήτηση ουσίας. Τα υπόλοιπα είναι για να τροφοδοτούνται σενάρια που αφήνουν αδιάφορο τον κόσμο».

• Αν δεν περάσετε στο δεύτερο γύρο, θα πάρετε ανοιχτά θέση υπέρ κάποιου από τους δύο διεκδικητές;     

«Ό,τι και να γίνει την επόμενη μέρα δεσμεύομαι ότι θα είμαι στην πρώτη γραμμή, στρατιώτης στις μάχες που έχουμε μπροστά μας. Αυτό το έχει δείξει όλη μου η πορεία.

Πιστεύω όμως βαθιά ότι στις 13 Οκτωβρίου, οι προοδευτικοί πολίτες θα δώσουν την ευκαιρία και τη δυνατότητα να κάνουμε, όλοι μαζί, μια νέα αρχή. Για το ΠΑΣΟΚ και για τη χώρα. Ήρθε η ώρα της υπέρβασης και της νίκης!».